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Los hilos de chicas sexy uruguayas van en /s/.

Por quien van a votar?
[A]
157160558091.jpg [S] ( 50.13KB , 640x370 , votar.jpg )
2169 Por quien van a votar?
UY Anónimo

/#/ 2169 []

Por quien van a votar negros?

>> UY Anónimo /#/ 2170 [X]
Debo ser la unica persona que vota Novick

>> UY Anónimo /#/ 2172 [X]
Vamo con Talvi,igual no creo que le de.

>> UY Anónimo /#/ 2173 [X]
157161890647.gif [S] ( 2.40MB , 429x592 , 1571341247285.gif )
2173
>>2169 (OP)
al peri

>> UY Anónimo /#/ 2176 [X]
>>2172
Talvi es más de lo mismo, volvé a reddit

>> UY Anónimo /#/ 2189 [X]
>>2169 (OP)
Al fa

>> UY Anónimo /#/ 2190 [X]
Entre el FA y el PN, voto al FA.

>> UY Anónimo /#/ 2194 [X]
>>2169 (OP)
A Salle

>> UY Anónimo /#/ 2198 [X]
Al PN

>> UY Anónimo /#/ 2199 [X]
Al dr. Gustavo Salle Lorier del Partido Verde Animalista.

>> UY Anónimo /#/ 2208 [X]
>>2189
>>2190

¿Por qué? Esos zurdos van a querer aumentar aun más el tamaño del estado

>> UY Anónimo /#/ 2214 [X]
>>2208
van a aumentar el gasto publico, sin tomar en cuenta que si hacen eso economicamente nos vamos a la re mierda, pero...si ganan no tienen mayoria parlamentaria asi que va a ser como la nada misma

>> UY Anónimo /#/ 2216 [X]
157223284873.jpg [S] ( 92.18KB , 1000x563 , paiscornudo.jpg )
2216
>pi
>pdg

El General ya dio su apoyo a Luisito, pero yo sigo indeciso.

¿Razones para no anular?

>> UY Anónimo /#/ 2217 [X]
157223598471.png [S] ( 427.95KB , 712x476 , bigote de leche.png )
2217
>>2169 (OP)

Bueno ñeris ¿que dicen que pasará? Estuve viendo a los candidatos hablar y todos apoyan a la calle, nadie apoya al frente.

>> UY Anónimo /#/ 2218 [X]
Voté solo el SI,el resto me chupa un huevo. Quizá vote al cuqui,solo para llevarle la contra a un amigo zurdo que vive defendiendo a Venezuela

>> UY Anónimo /#/ 2219 [X]
>>2218
do it

>> UY Anónimo /#/ 2220 [X]
157229530218.jpg [S] ( 24.83KB , 480x360 , 157203753388.jpg )
2220
Ahora se viene lo divertido kek
:"^)

>> UY Anónimo /#/ 2221 [X]
Vamos por la Argentina 2.0?
Esta vez más pobres que nunca 👌🏿

>> UY Anónimo /#/ 2228 [X]
Bueno; a votar al PN y sacar a estos piches del orto, cracks.

>> UY Anónimo /#/ 2233 [X]
>>2221
Na... por si no te diste cuenta que se va a terminar lo de andar manteniendo mugrientos.

>> UY Anónimo /#/ 2234 [X]
157236048975.jpg [S] ( 60.37KB , 960x414 , 4hrdjc5pp6v31.jpg )
2234
>>2233

Based

>> UY Anónimo /#/ 2241 [X]
>>2169 (OP)
Vote a talvi en las internas y ahora voy por Lacalle. Necesitamos un cambio urgente

>> UY Anónimo /#/ 2243 [X]
>>2241
>el único puto país de latinoamerica (por no decir occidente ya) que no se cae a pedazos entre manifestantes y represión
>quiere un cambio
Guises encontré al retrasado.

>> UY Anónimo /#/ 2251 [X]
>>2243
encontre al zurdo de la udelar

>> UY Anónimo /#/ 2254 [X]
>>2243
Me haces acordar a un amigo,que desde que arrancó el año me viene diciendo que si gana Lacalle el país se prende fuego. ¿En serio piensan ganar votos con ese discurso asusta viejas?

>> UY Anónimo /#/ 2255 [X]
157252330558.png [S] ( 1.10MB , 707x659 , uncapoPeri.png )
2255
>>2169 (OP)
y al peri

>> UY Anónimo /#/ 2256 [X]
>>2254
Decime un país de sudamerica que haya cambiado a derecha en el ultimo tiempo y le este yendo bien.
Si tu concepto de bien implica matar a otros, te cuento un pequeño secreto, no es hacer el bien.

¿Cuántos tienen que comer mierda para que aprendas la lección?
¿Tan retrasado sos ñery? Bueno, anda y come mierda, después me contás a que tiene gusto.

>> UY Anónimo /#/ 2257 [X]
>>2256
Tranqui que si sale el Pou todos vamos a comer mierda jajajaja

>> UY Anónimo /#/ 2262 [X]
>>2254
Gane quien gane el país está condicionado económicamente. El gasto público y el déficit fiscal son insostenibles. Dependientes de las calificadoras de riesgo, ninguno aumentará la carga impositiva a lod grandes proyectos, es decir, a las corporaciones. ¿Por qué? Muy simple: si no tenemos IEE no podemos comprar deuda. Y si no compramos deuda, morimos.
El ejemplo más claro de esto es que ambos títeres están de acuerdo con el contrato anticonstitucional y vendepatria ROU-UPM. Este es el símbolo máximo de pérdida de la soberanía y de entrega del país a los extranjeros.
No solo eso, el Frente amplio y Partido nacional son cómplices en la instalación de UPM. El intendente Vidalin sacó un decreto para recategorizar tierras rurales como suburbanas, porque de otra manera la ley no permitiría que allí se instalara una zona franca excenta de pagar impuestos.
Ambos partidos son corruptos, lo demuestra el gobierno del FA y los gobiernos departamentales de PN. Lo dicen los actos Ambos, también, votaron la desmantelación de la justicia con el proceso por pacto de fiscalía y el ncpp. La muestra de que la gente con plata tranza. De qué en la justicia uruguaya todo se negocia: las pruebas, la plata, la pena, el delito.
Ambos partidos, todavía, se van a llevar más plata de los votos.
Tengo mi visión de quién sería más ventajoso que ganara, de cuál gobierno sería el menos peor, pero menos reservo. Yo llamo a votar anulado. Yo no voto ninguno. Ninguno me representa.

>> UY Anónimo /#/ 2267 [X]
>>2262
Tremendo socotroco haciéndote el langa y al final... sé lo que estaría menos peor, pero dejo que otros decidan por mi y me como su basura, buena 👍🏻

>> UY Anónimo /#/ 2270 [X]
>>2267
Votar anulado es tomar una posición.

>> UY Anónimo /#/ 2282 [X]
>>2270
Sí, sí, dale, seguí creyéndotelo

>> UY Anónimo /#/ 2283 [X]
>>2256

Literal casi todas las peores crisis económicas de los paises de la región han ocurrido durante gobiernos de izquierda, de hecho, el país más hecho mierda de la región es el epicentro de la izquierda actual

>Ajá y que paises de derecha han sido mejor?

Los paises más prosperos de la región, son los de mayor libertad económica

>Chile

Las protestas actuales no son prueba que refute el hecho de que es el país de la región que más disminuyo su pobreza en los ultimos 30 años.

>> UY Anónimo /#/ 2284 [X]
>>2262

>El ejemplo más claro de esto es que ambos títeres están de acuerdo con el contrato anticonstitucional y vendepatria ROU-UPM. Este es el símbolo máximo de pérdida de la soberanía y de entrega del país a los extranjeros.

¿Lo dices por esa clausula que le da libertad a UPM de largarse si les da la gana sin consecuencias? Da igual negro, no lo van a hacer, ese contrato ayudará a que en este país se empiece a producir algo

>El intendente Vidalin sacó un decreto para recategorizar tierras rurales como suburbanas, porque de otra manera la ley no permitiría que allí se instalara una zona franca excenta de pagar impuestos.

Y eso es malo por qué?

>> UY Anónimo /#/ 2287 [X]
>>2284
Lo digo por el compromiso de invertir 4500 millones de dólares. De darle a UPM la disposición y control de una vía férrea hecha con plata estatal que va a dividir muchas localidades en dos para transportar celulosa y químicos peligrosos (proyecto adjudicado a sacem a dedo, con sobrecosto y pinta de corrupción). De darle el control del río Negro dónde van a dejar de funcionar dos represas hidroeléctricas e inundar tierras productivas cuando suban la cota para llegar a diluir los contaminantes (lo suficiente para que no superen las normas que ellos mismos se ponen). De permitirles la posibilidad de que perforen el acuífero guaraní. De que controlen planes de estudios. Por tener que comprarle energía a costo fijo a 50 años siendo que tenemos sobrante de energía. Podría seguir.

El contrato es ruinoso para el país. Voy a hacer un hilo al respecto. Anones como vos, que hasta escriben bien y probablemente no tienen malas intenciones, son tremendamente ignorantes sobre estos temas. Creen el cuento liberal, festejan el contrato como apertura al mercado cuando en realidad significa dependencia y neocolonialismo; deuda pública e impuestos para el ciudadano mientras exoneraciones fiscales a las corporaciones.

La ley forestal tiene 30 años. El modelo forestal se gesta con los colorados, se profundiza con los blancos (la familia Lacalle y Herrera son dueños de.cultivos forestales), y la lleva al máximo el FA, instalando las plantas de celulosa después de haber hecho campaña en su contra en las elecciones de 2004 con el referéndum por el agua. Repito: los tres partidos quieren el mismo modelo de país, dictado por los organismos multinacionales. El modelo forestal y de agronegocios significa reprimrización de la economía, dependencia del precio de lo comiditties, contaminación y cáncer.

>ese contrato ayudará a que en este país se empiece a producir algo

¿De qué te crees que vivimos los últimos 200 años, estúpido?

>> UY Anónimo /#/ 2292 [X]
>>2287

Pasando por alto el subsecuente crecimiento económico, la descentralización e inversión en vialidad y puertos, la creación de importantes puestos de empleo con salarios muy por encima de la media y el hecho de que realmente hay varias cosas en las que estoy en contra con respecto a esto: vamos por partes...

>Lo digo por el compromiso de invertir 4500 millones de dólares.

¿De donde sacaste que el estado uruguayo invertiría esa cifra? Se hablaba que será UPM la que invertirá semejante cantidad y por eso esto vendría a ser "la mayor inversión de la historia del país", pero la mayor inversión de parte del estado en este asunto será en la construcción de la vía ferroviaria, porque el dragado del puerto de Montevideo y las instalaciones para uso de la empresa (que habilitará el lugar para los buques granaderos que antes no pasaban ni por Palmira) correrá por parte de UPM; todo eso se encuentra en el contrato final y el complementario.

>De darle a UPM la disposición y control de una vía férrea hecha con plata estatal que va a dividir muchas localidades en dos para transportar celulosa y químicos peligrosos (proyecto adjudicado a sacem a dedo, con sobrecosto y pinta de corrupción).

Según lo anunciado el costo de la obra que va de Montevideo a Paso de los Toros no llegará a 3000 millones de USD. No es una obra faraonica, más costoso saldrá reparar los daños al metro de Chile y los urbanismos en las protestas de Santiago y UPM pagará una tarifa por usarlo (no sé de cuanto).

>va a dividir muchas localidades en dos para transportar celulosa y químicos peligrosos

Negro, no estamos hablando del canal de Panamá bajo administración americana, no se va a cerrar el paso al que necesite cruzarlo "dividiendo localidades", no es necesario, solo mientras el tren este pasando. De hecho, ya varias de las vías que van a ser usadas están y prácticamente abandonadas, el proyecto las va a volver a habilitar.

>De darle el control del río Negro dónde van a dejar de funcionar dos represas hidroeléctricas e inundar tierras productivas cuando suban la cota para llegar a diluir los contaminantes

Pasa fuente para averiguar eso de que "van a cerrar dos hidroeléctricas" hasta donde yo vi, en el contrato de inversión y lo que ha salido en los medios, van a suministrarles un caudal mínimo de Rincón del Bonete, pero no cerrar hidroeléctricas. También pasa algo que explique como van a inundar tierras estrategicas para el desarrollo económico, cosa que no paso con la planta de Fray Bentos (aunque sé que el Rio Uruguay tiene un caudal mayor)

>De permitirles la posibilidad de que perforen el acuífero guaraní.

Nada confirmado. Según la pagina de DINAMI no ocurrirá. Igual en Brasil ya se encargan de eso.

>De que controlen planes de estudios

Van a dar becas de estudio y cursos de capacitación profesional dictados en la UTEC a los trabajadores. Eso es bueno.

>Por tener que comprarle energía a costo fijo a 50 años siendo que tenemos sobrante de energía. Podría seguir.

Sobre eso el contrato establece a 20 años (si mal no recuerdo) y abaratará costos, porque de parte de ellos está instalar la red eléctrica y les saldrá más económico que otros generadores privados (nuevamente, eso está en el contrato de inversión)

>Creen el cuento liberal

Esto de liberal casi no tibe nada, el estado se está involucrando en cada aspectos del proyecto y no han aflojado nada en el código de comercio. Esto es solo una descentralización de la economía que generará movimiento en zonas historicamente rezagadas y un aumento de 2 puntos en el PIB nacional, así como la planta de Fray Bentos hizo lo propio.

>dependencia y neocolonialismo; deuda pública e impuestos para el ciudadano mientras exoneraciones fiscales a las corporaciones.
>exoneraciónes fiscales

Curiosamente esa es más o menos la política tributaria nórdica, que no va a ocurrir aquí porque UPM va a pagar 120 millones de dolares anualmente (aproximadamente) en impuestos y peajes. Si hay exoneraciones fiscales en algún sector podría ser acorde al artículo 16 del código de comercio que otorga beneficios a los inversores pesados.

>¿De qué te crees que vivimos los últimos 200 años, estúpido?

De ser un país industrialmente atrasado, casi totalmente centralizado y de economía monocromática que jamás fue relevante en la región más allá del futbol y siempre estuvimos comiendo mierda hasta hace un par de décadas que algunos se interesaron en invertir aquí. Si alguna vez has salido del país te habrás dado cuenta de lo terriblemente atrasado que está el urbanismo en Uruguay.

>> UY Anónimo /#/ 2293 [X]
>>2292

Al fin alguien que no parece estar repitiendo consignas pelotudas de los izquierdistas desencantados del FA. Igual no se si estás pintando esto mejor de lo que es, pero parece que toda inversión asusta al uruguayo promedio.

>De ser un país industrialmente atrasado, casi totalmente centralizado y de economía monocromática que jamás fue relevante en la región más allá del futbol y siempre estuvimos comiendo mierda hasta hace un par de décadas que algunos se interesaron en invertir aquí. Si alguna vez has salido del país te habrás dado cuenta de lo terriblemente atrasado que está el urbanismo en Uruguay.

Secundo.

>> UY Anónimo /#/ 2297 [X]
157331632139.jpg [S] ( 103.02KB , 499x580 , colonia.jpg )
2297
>>2292
Primero que nada, gracias por responder. Se que no sos el quotado, pero bien ahí.

Vamos por parte, porque en algunas cuestiones tenés razón, en otras no.

>compromiso de invertir 4500 millones de dólares.

El contrato de 2017 dice: (...) 2.1 Descripción del Proyecto de ROU 2.1.1 El Proyecto de ROU” incluye:(a)el Proyecto Ferroviario;(b)el Proyecto de Viaducto sobre la Rambla; (c)los Proyectos Viales;(d)los trabajos de dragado de ANP; (e)los trabajos de electricidad; y (f) cualquier otro proyecto, trabajo o actividad acordada a ser llevada a cabo por ROU de conformidad con este Contrato.
El dragado del puerto NO corre por parte de UPM sino del Estado.
<a) Proyecto ferroviario:
Solo una oferta aceptada en la licitación. El gobierno pagará USD 148,333 millones anuales durante 15 años, más USD 177 millones por expropiaciones y obras conexas. Esto en total serían USD 2402 millones. Hay mucho para hablar del proyecto ferroviario, lo desarrollaré luego.
<b)Viaducto:
El gobierno estima unos USD 144 millones. Esta cifra que contempla un 15% de imprevistos.
<c)Infraestructura vial:
No hay cifras oficiales. MOVUS (movimiento por un Uruguay sustentable) estimó, como poco, unos USD 300 millones.
<d)Dragado del puerto:
Tampoco hay cifras oficiales. Lacalle Pou dijo en la comisión de transporte una estimación de USD 225 millones en una obra a realizar en no menos de 15 años.
<e)Trabajos de electricidad:
Los realiza casi todo UPM, UTE solo queda a cargo de la supervición y los gastos menores.
<f)Cualquier otro trabajo:
Una muestra de lo vergonzoso del contrato. Su flexibilidad es absoluta, no señala límites y se justifica de antemano cualquier decisión posterior.
<Compra de energía eléctrica.
En la página 89 y 90 del contrato ROU se compromete a (...) 1.Compra del cien por ciento (100%) del excedente de energía eléctrica generada como consecuencia del proceso industrial, por un plazo de veinte (20) años.2.UTE proporcionará la energía eléctrica demandada por ambas Plantas de Celulosa de acuerdo al marco normativo vigente, procurando a cercarse a prácticas actuales de la Planta de FB. 3.El precio de compra de la energía eléctrica debe situarse en los 72,5 U$S/MWh,durante un período de veinte (20) años, contado desde el inicio de las operaciones de la Planta de Celulosa por un volumen anual de 1 TWh por año a ser generado por ambas plantas (...) Esto, que en apariencia es una simple compra de energía eléctrica, es en realidad un subsidio encubierto, que suma nada menos que USD. 1450 millones. Uruguay no necesita esta energía. Tenés razón en que es 20 años, no 50.

Sumando estas cuestiones llegamos a la cifra de USD 4624 millones. Esto es un 60% de la inversión total.

Por su parte, UPM estima que invertirá, según el comunicado de prensa que hizo en Julio (https://www.upm.uy/prensa/todas-las-noticias/2019/07/upm-realiza-una-inversion-transformadora-en-una-planta-de-celulosa-de-clase-mundial-en-la-zona-centro-de-uruguay/) USD 2700 millones en la planta y USD 350 millones, en total USD 3050 millones. De los USD 2700 millones de la planta, lo que se gasta en Uruguay es entre USD 600 Y USD 700 millones, porque el resto corresponde a maquinarias producidas en otros países.

En cuanto a las ganancias, los costos de producción de celulosa en Uruguay se estiman en USD 350 millones la tonelada. El precio de la tonelada de celulosa de fibra corta se estabilizó en torno a los USD 700 millones, lo que resulta una ganancia aproximada de USD 350 millones por tonelada. Si la producción anual de UPM2 es de 2,3 millones de toneladas (con capacidad de ser 2,4 millones), en veinte años de vida útil sus ganancias estimadas ascienden a USD 16.100 millones. Sumale los USD 1400 millones de la compra de energía. Esto da un total de USD 17.500 millones. Descontada la inversión, la ganancia neta de la empresa es de USD 14.500 millones. UPM recupera la inversión en poco más de 3 años y por cada dólar que invierte se lleva 5. La ganancia para Uruguay es 0.

Sigo con otro tema.
>Pasa fuente para averiguar eso de que "van a cerrar dos hidroeléctricas"
Nunca dije que iban a cerrar dos represas hidroeléctricas.
Como bien dijiste, el contrato de inversión establece en la página 44 "3.7.2ROU hará que se establezca un flujo mínimo en el Río Negro aguas debajo de la Represa del Rincón del Bonete de acuerdo a los lineamientos ambientales fijados por el Poder Ejecutivo y las resultancias del Estudio de Impacto Ambiental de la Planta de Celulosa, no estando obligada UPM a realizar ninguna compensación por dicho flujo mínimo. El contrato complementario aclara esta cuestión y pone nuevas condiciones en la páginas 13 y 14 : 6.CAUDAL MÍNIIMO EN EL RÍO NEGRO
6 .1 En los términos de la Cláusula 3.7.2 del Contrato de Inversión, ROU hará que se establezca un flujo mínimo en el Río Negro aguas abajo de la Presa de Rincón del Bonete, de acuerdo a los lineamientos ambientales fijados por el Poder Ejecutivo y las resultancias del Estudio de Impacto Ambiental de la Planta de Celulosa, no estando obligada UPM a realizar ninguna compensación por dicho flujo mínimo. La Autorización Ambiental Previa de la Planta de Celulosa (tal como se define en el Contrato de Inversión) establece el referido caudal mínimo en un flujo diario mínimo equivalente a 80 m3/s (ochenta metros cúbicos por segundo).
6.2 A tal efecto, antes de los 30 (treinta) días contados a partir de la fecha de vigencia del presente Contrato Complementario, de conformidad con lo previsto en la Cláusula 1.4, ROU aprobará los instrumentos jurídicos que correspondan, a efectos de que se considere durante todo el plazo del Contrato de Inversión el flujo mínimo definido en la Autorización Ambiental Previa de la Planta de Celulosa o en las sucesivas Autorizaciones Ambientales de Operación que correspondan. ROU procurará que la Administración del Mercado Eléctrico (ADME): (...)

Los 30 días de los que habla se cumplieron el 14 de agosto, cuando se promulgó el decreto Decreto N° 233/019 https://www.impo.com.uy/bases/decretos/233-2019 De acuerdo con lo dispuesto por el artículo 1 de ese decreto, desde ahora en adelante: "El Ministerio de Industria, Energía y Minería (MIEM) comunicará a la Administración del Mercado Eléctrico los caudales mínimos o caudales ambientales que serán considerados como restricciones para el despacho de las centrales hidroeléctricas ubicadas sobre la cuenca del Río Negro" Esta cuestión la controlaba UTE.
En los considerandos de la resolución el gobierno afirma que "de acuerdo a la normativa vigente pueden existir restricciones sobre el caudal del Río Negro, que afecta la operación de las centrales hidroeléctricas localizadas sobre su cuenca" De nuevo, para brindar un flujo mínimo las represas van a dejar de funcionar. Como bien dijiste, la exigencia de caudal mínimo no tiene precedentes. y tiene consecuencias económicas, sociales y ambientales. Si la única manera de proporcionar un flujo mínimo es utilizando el agua del embalse de Rincón del Bonete, significa que la gestión del nivel del lago tendrá como prioridad las necesidades de UPM. En diciembre de 2018 UTE explicó la necesidad que la elevación a la cota 81, un metro del lago. La aplicación de esta medida inundaría unas 10.000 hectáreas que deben ser expropiadas, en padrones rurales, parte urbana y playa de San gregorio de Polanco. Los habitantes de ahí se están moviendo y han tenido disputas con UTE por esa cuestión.

Lo dejo por acá. Me quedo sin caracteres y faltaron 1000 cosas por contestar. Creo que haré un hilo, pero tengo que estudiar otras cosas en estos momentos. Prometo volver a contestar sobre el tren, sobre la educación y los temas ambientales, pero ahora ya no tengo más tiempo.

>> UY Anónimo /#/ 2300 [X]
157332140911.jpg [S] ( 1.67MB , 3120x4160 , IMG_20190528_142456.jpg )
2300
>>2292
Sobre el tren de UPM.

Nos comprometemos a hacer un tren con un costo de USD 2402 millones para que haga uso exclusivo la empresa UPM. Todo lo que voy a decir sigue el contrato final de inversión, en el punto 3.3.11 Acceso Ferroviario. página 24 en adelante.
Lo primero a destacar es que " (...) ROU deberá habilitar, a discreción de UPM: i.a UPM; y/o ii.al Operador Ferroviario de UPM,acceso no restringido (las 24 horas del día,los 365 días del año) a de la Vía Férrea a partir de la Fecha de Finalización del Proyecto de la Planta de Celulosa (20 años)." Aunque el gobierno la presentó como una obra pública y será pagada por Uruguay, el contrato concede a UPM la supervisión del diseño y control de la obra, a lo que se agrega la prioridad en la operación de los trenes.
Se debe garantizar el tránsito diario de entre 16 y 50 trenes, de 800 metros de largos, que van a 80km/h las 24 horas los 365 días del año. EL proyecto utiliza el trazado ferroviario existente entre Paso de los Toros y Montevideo, que atraviesa 18 localidades densamente pobladas, pero es una nueva vía adecuada para transportar celulosa e insumos químicos en grandes cantidades. Por esta razón incluye trincheras (muros de más de 2 metros) en Capurro, La Paz y Las Piedras, vía doble entre Sayago y Progreso, viaducto de acceso al puerto, 17 nuevos desvíos, 128 puentes y 35 viaductos, refuerzo de 5 puentes y construcción de 24 estaciones y paradas.

Como todo en este gobierno, la licitación fue confidencial. A pesar de hacerse por medio de PPP, se pasaron por el culo la ley n°18.786 en el articulo 4 que dice: Artículo 4º. (Principios y orientaciones generales).- Todos los actos y contratos celebrados en el marco de la presente ley deberán observar los siguientes principios y orientaciones generales:
A) Transparencia y publicidad: Todas las actuaciones desarrolladas en el marco de proyectos de Participación Público-Privada, con las limitaciones que en cada caso establezca la normativa vigente, serán públicas y estarán sujetas a mecanismos de control.
B) Protección del interés público: Todo proyecto de Participación Público-Privada, deberá procurar el beneficio público, respetando el interés general, y adoptar los mecanismos de participación y control que serán de aplicación durante toda la vigencia del contrato.


El grupo Vía Central, que obtuvo la licitación -con un proyecto 3,5 veces más caro que la primera cifra que propuso el gobierno- está integrado por Saceem, Berces CyM, Sacyr concesiones y NGE concesiones. Averiguá sobre las irregularidades de Sacyr en Chile, Colombia y Mozambique... Ellos estuvieron demandados en Panamá por estafa al Estado, porque, justamente, estuvieron a cargo de las obras del canal.

Para el comienzo de la obra no se tuvo en cuenta el informe ambiental de DINAMA. Tampoco las directrices departamentales de ordenamiento territorial. Ni las participación ciudadana en la toma de decisiones. Tampoco el acceso a información, con datos y cronogramas precisos.

Durante los 3 años estimados para la obra se producirán alteraciones en el tráfico, circulación, movilidad, cortes de servicios de luz y agua, etc. Durante la fase operativa la circulación de los trenes, la persistencia de ruidos, vibraciones y gases tóxicos afectará con distintos grados a las viviendas ubicadas en una franja de diez manzanas en torno a la vía, al provocar daños en las construcciones, en la calidad del aire y en la contaminación sonora. Las autoridades hablan del tren del siglo XXI pero no se les ocurrió hacerlo eléctrico.

>no se va a cerrar el paso al que necesite cruzarlo "dividiendo localidades", no es necesario, solo mientras el tren este pasando

La extensión de los convoyes, su frecuencia y el riesgo de accidentes que trae aparejado configuran una barrera física que ocasionará el bloquea de comunicación de un lado y otro de la vía. La movilidad se verá condicionada debido a que quién decidirá cuándo se podrá cruzar al super, a la escuela, al centro de salud, a la farmacia, al liceo o donde fuera serán los trenes de UPM. Se dividirá la ciudad de Montevideo, barrios enteros y otras localidades entre este y oeste, y quedarán poblaciones aisladas por la supresión de pasos a nivel.

>> UY Anónimo /#/ 2302 [X]
>>2297

>El dragado del puerto NO corre por parte de UPM sino del Estado.

3.5.5 (b): El concesionario será responsable del diseño, financiamiento,construcción, instalación y mantenimiento de la terminal en el Puerto de Montevideo y la infraestructura relacionada dentro del area concesionada.

3.5.5 (g) Corresponderá al concesionario el dragado de su terminal a pie de muro y la porción de dársena que pueda corresponder

Perdón, no especifiqué, se encargarán del dragado y construcción de instalaciones de su terminal en el puerto de Montevideo. Hacer el dragado de todo el puerto (que es totalmente necesario) corra por gasto de UPM estaría fuera de lugar. Esta obra aumentará la competitividad del puerto dando paso a buques mas capaces, no solo de UPM.

>255 millones en Dragado del puerto

No he visto que le adjudiquen tal monto a esa cifra. Los montos que he visto no llegan a 100 millones

https://www.elobservador.com.uy/nota/draga-de-anp-que-todavia-no-esta-en-funcionamiento-choco-contra-un-muelle-2019225143511

https://www.elobservador.com.uy/nota/el-dragado-del-puerto-de-montevideo-costara-12-mas-de-lo-previsto-20114111910

https://www.google.com/amp/s/m.subrayado.com.uy/invirtieron-mas-90-millones-dolares-la-ampliacion-del-puerto-montevideo-n536420/amp

No veo que hablen de cifras tan altas

>viaducto

He leido 125 millones (estimado)

https://www.elobservador.com.uy/nota/puerto-ratifica-que-asumira-costo-de-viaducto-para-upm-2018313500

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.iciforestal.com.uy/uruguay/15664-anp-ratifica-que-asumira-costo-de-obras-para-upm&ved=2ahUKEwjLto3Bht7lAhWCGbkGHbepA5EQFjACegQIAxAB&usg=AOvVaw1SBMIyXiX0ajQEoykvHADy

>Infraestructura vial

No creo que no hay nada oficial aun, pero asumamos que son 300 millones

>cualquier otro trabajo

Eso no es vergonzoso realmente, es para contabilizar imprevistos que para la fecha no se tienen presentes y casi siempre surgen en una obra tan grande y morosa.

Sumando las cifras que he visto no llegan a 3000 millones de USD (No digo que no pueda ocurrir) pero recordemos que UPM pagará peaje, uso de suelo, impuestos etc...dando al estado aproximadamente entre 120 y 170 millones anual. Además de elevar el PIB por dos puntos porcentuales, generar fuentes de empleo con ingresos por encima de la media y aportar al fondo de inversión sectorial 1.5 millones anuales por 20 años y 10 millones al fondo de saneamiento entre otras cosas

>Compra de energía eléctrica

Esa energía podrá ser vendida o exportada, y según vi en el contrato saldrá mas barato que otros generadores (esto no lo domino) pero puedes pasar link o fuente al respecto

>USD 2700 millones en la planta y USD 350 millones, en total USD 3050 millones. De los USD 2700 millones de la planta, lo que se gasta en Uruguay es entre USD 600 Y USD 700 millones

Obvio invertirán más en sus instalaciones que en obras para el país negro, son una empresa no una ONG, vienen a producir, no a regalar.

>UPM recupera la inversión en poco más de 3 años y por cada dólar que invierte se lleva 5. La ganancia para Uruguay es 0.

Nuevamente, es obvio que aquí tienen un negocio bien gordo (por eso vienen) pero eso no implica que Uruguay vaya a ganar 0, todo lo contrario

http://www.lr21.com.uy/economia/1407824-upm-planta-celulosa-impuestos-trabajo-infraestructura-medio-ambiente

En materia de impuestos, peajes, generación de empleos, baja de costes en el rubro y contratación de industrias nacionales para las obras, de aquí a 50 años...sacá cuentas de los beneficiós. De hecho la primera planta de Fray Bentos suscito un aumento en el PIB per capita en río negro y de 1.5% en el PIB nacional.

>Nunca dije que iban a cerrar dos represas hidroeléctricas.

Interprete mal

>Sobre río negro

Si sé que UTE perdió la máxima prioridad en la zona, pero no he visto que esto vaya a joder el sistema eléctrico nacional y más cuando sabemos que UPM generará energia y se encargará de montar una red eléctrica. No he escuchado de los desplazados por causa de UPM ¿Puedes pasar fuente? Yo solo he visto desplazados por el asunto de las lluvias; y de hecho, el PN estaba pidiendo usar fondos destinados para el proyecto de UPM en ayudarlos:

https://www.elobservador.com.uy/nota/aumento-el-numero-de-desplazados-y-blancos-piden-destinar-fondos-reservados-para-upm-2019120192724

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.radiomontecarlo.com.uy/2019/01/10/nacionales/mas-de-un-centenar-de-personas-desplazadas-por-inundaciones/&ved=2ahUKEwjgur-Ykd7lAhX9ILkGHS1IAVkQFjAEegQIBhAB&usg=AOvVaw2bQ5LxRt6pKthvv804H88O

>> UY Anónimo /#/ 2303 [X]
>>2300

Sobre el asunto del tren seré breve:

>UPM hará uso eminente del tren

Si, pero pagarán un aproximado de 95 millones anuales por usarlo, eso en 50 años duplicará la inversión y en caso de romperse el contrato la vía seguirá siendo propiedad del estado.

>Corrupción

Investigaré sobre el tema, no descarto nada, odio a este gobierno.

>Gases tóxicos y agravios al urbanismo

UPM opera en varios paises, incluyendo la propia Finlandia empleando ferrocarriles como medio de transporte y no parece haber acabado con la sanidad. Hay formas de transportar las cargas quimicas en contenedores aislantes que filtran la toxicidad. Pasa fuente que respalde lo que dices si me equivoco.

>La movilidad se verá condicionada debido a que quién decidirá cuándo se podrá cruzar al super, a la escuela, al centro de salud, a la farmacia, al liceo o donde fuera serán los trenes de UPM. Se dividirá la ciudad de Montevideo, barrios enteros y otras localidades entre este y oeste, y quedarán poblaciones aisladas por la supresión de pasos a nivel.

Negro, eso es igual a un semáforo, mientras el tren va de paso uno espera, y no demoran un dia entero en hacerlo, son minutos y hay hora y hora entre cada tren, no es como estás pensando, asi a sido en todo país con trenes.


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