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Los hilos de pura política van en /pol/. Debate con argumentos sólidos, y si es posible añade fuentes que apoyen tus posiciones.

/his/ general
[A]
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75307 /his/ general
Anónimo

/#/ 75307 []

Pues eso negros. Hilo para hablar de historia, dar consejos de como aprender/estudiar historia y así.

>also
Soy un total asno en cuanto a historia se refiere, por eso recién estaba con los griegos, me leí los griegos de Asimov y realmente me pareció bastante soso, ¿qué me recomiendan? Y hablo de historia tal cual, no cosas como los poemas épicos de homero y tal, eso sé que es lo que debería leer.
Y también, ¿con qué debería seguir? Gracias de antemano mis negros.

>> Anónimo /#/ 75312 [X]
Pues depende de qué es lo que quieres aprender de historia, ya que es un tema extremadamente amplio. ¿Quieres aprender sobre historiografía y teoría de la historia? ¿Hay algún periodo que te llame más la atención? ¿Quieres estudiarla de manera cronológica? ¿Te interesa la historia política y militar o la historia cultural, social, económica, de las ideas, de las mentalidades, etc? Comenzaste con los griegos, ¿debo asumir que no te llama la atención la prehistoria y las primeras civilizaciones (China, Mesopotamia, Egipto, India)?

>> Anónimo /#/ 75313 [X]
>>75307 (OP)
Este hilo me viene como anillo al dedo porque he comenzado a interesarme por la historia pero no sé ni por donde empezar. No quiero especializarme ni nada solo me ha llamado la atención. Lo jodido es que tampoco estoy metido en la lectura, no es wue no me guste sólo no lo hago frecuentemente y sé que me costará al principio entonces les pregunto, ¿por dónde debería empezar? ¿Hay un libro sobre historis universal o es mejor irla viendo por periodos?

>> Anónimo /#/ 75314 [X]
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75314
>>75313
Lo de arriba, ¿qué te llama la atención de la historia? Si no lo tienes claro, bueno sería considerar algún manual introductorio, como el "Breve historia universal" del historiador chileno Ricardo Krebs, que realiza un recorrido cronológico por todos los periodos y hechos más relevantes; también podrían revisar el libro "Introducción al estudio de la historia" de Josep Fontana que, como señala el autor en la presentación, no es ya una síntesis cronológica de acontecimientos, sino que es un análisis de distintos temas o grandes problemas que afectan a la sociedad y que están ordenados de acuerdo a su complejidad (geografía, demografía, economía, sociedad, política, etc.).

>> Anónimo /#/ 75318 [X]
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75318
Los documentales son una buena opción si eres un asno que no sabe o no puede leer. Asimov es más divulgación y resumen, si quieres leer algo así entonces mejor coge Ocaso y Caída de Prácticamente Todo el Mundo: Breve Historia de la Humanidad a Través de Sus Grandes Personajes de Will Cuppy, es más humoristico y satirico pero no te aburrirá ni será tan denso como otros.

Lo ideal, si no sabes que periodo ni que aspectos de la historia te interesan, es leer algún manual como los que dió el negrito de arriba y determinar que es lo que te interesa. ¿Te gusta la cultura, creencias y sociedad? ¿O prefieres la historia política y militar? ¿Quieres estudiar algún periodo concreto, como la ilustración o la edad victoriana, o un suceso particular, mucho más breve pero más a detalle? ¿Quieres estudiar una civilización, imperio, republica o nación en especifico?

Algo que ayuda es lurkear el /his/ de 4chan, recomiendan muchos buenos libros, pero muy pocos están en español. Tendrás que buscar tú una alternativa o preguntar a alguna persona que conozcas que estudia historia que libro cree que es más completo, claro e imparcial sobre tal o cual tema.

Ten en cuenta que la mayoría de los libros de historia son en parte narrativa de ficción y en parte hechos reales relatados, algunos más objetivos e imparciales que otros. Por eso no debes conformarte con leer un solo libro, lee varios sobre el tema, si puedes complementar eso con la lectura de ensayos o tratados sobre cuestiones más especificas en el tema que estudies, mucho mejor.

Pic related si te interesan los Romanos.

>> Anónimo /#/ 75319 [X]
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75319
>>75318
Bizantinos (Imperio Romano Oriental).

>> Anónimo /#/ 75327 [X]
>>75318
Las recomendaciones de /his/ son muy "pop", pero al menos esos de Oxford se ven interesantes.

Aquí pueden descargar los libros de la colección de Historia universal de Siglo XXI editores. De ellos tuve que leer tres en la universidad, la alta edad media, la baja edad media y el del mundo moderno. Muy recomendados.

https://farodelahistoria.blogspot.com/2020/02/coleccion-historia-universal-siglo-xxi.html

>> Anónimo /#/ 75332 [X]
>>75327
Son "pop" porque el mismo chart dice: "historia romana para plebeyos". De todos modos esa colección que posteaste es muy buen material, veré si puedo darme tiempo de postear mi colección de ebooks de la PGM.

>> Anónimo /#/ 75350 [X]
>>75332
Kek, acabo de notar que es para plebs. En cualquier caso, la idea es que leer sea una actividad amena y entretenida y creo que las recomendaciones de /his/ cumplen su función.

Aquí dejo también una colección de historia de Europa. Me parece que falta un libro, así que quedará pendiente por el momento.

https://drive.google.com/drive/mobile/folders/1ofDEMtWb_CpaOaOGOVVXy5EE4kyctYXm

>> Anónimo /#/ 75394 [X]
Theodor Mommsen. Su publicación de historia de Roma tuvo un nobel.

>> Anónimo /#/ 75550 [X]
159501886996.jpg [S] ( 155.37KB , 638x903 , 01-el-cercano-o...jpg )
75550
>>75312
>Te interesa la historia política y militar o la historia cultural, social, económica, de las ideas, de las mentalidades, etc?
Me gusta la política y la militar. Aunque también me gustaría estudiar sobre la teología y las ideas que se manejaron, siento que esto tiene más peso?

>> Anónimo /#/ 75596 [X]
>>75550
La historia política y militar suele ser tema de libros de divulgación poco rigurosos, de esos que tienen ilustraciones para entretener a los niños.

>> Anónimo /#/ 75664 [X]
¿Qué recomiendan para comenzar con historia oriental?

>> Anónimo /#/ 75711 [X]
159536869468.jpg [S] ( 94.43KB , 1080x461 , Wat.jpg )
75711
¿Cómo evitar que se sigan difundiendo tonterías como esta y que la gente se lo siga creyendo?

>> Anónimo /#/ 75747 [X]
>>75711
¿Cual es tu argumento para decir que no? Yo me encuentro en un punto medio

>> Anónimo /#/ 75749 [X]
>>75747
Partamos por el hecho de que lo dicho ahí es falso o exagerado.

>> Anónimo /#/ 75773 [X]
>>75747
No me digas que te crees la leyenda negra medieval.

>> Anónimo /#/ 75774 [X]
Para aprender de historia vean documentales y peliculas. Si se quieren profundizar busquen en google pdfs gratis del tema . Y listo, bienvenidos a mi mundo.

>> Anónimo /#/ 75776 [X]
>>75774
No, para aprender historia se debe leer, estudiar, investigar. Los documentales son complementarios, las películas para entretenerse.

>> Anónimo /#/ 75777 [X]
>>75774

La historia no es una cronología de datos sin sentido, o una especie de álbum de fotos que te cuesta tu abuela.

La historia es una ciencia, tiene teorías y también puede verse como el desarrollo de diversos factores, y con leyes sociales que además también afectan nuestro presente.

>> Anónimo /#/ 75836 [X]
Negros, ¿qué libros recomiendan para estudiar a las culturas prehispánicas? Los que encuentro son pura mierda que se la pasan hablando de la "leyenda negra"

>> Anónimo /#/ 75855 [X]
>>75836
Recomiendo el tomo 1 de "Historia de América Latina" de Leslie Bethell que en sus diferentes artículos aborda la América precolombina y la conquista. Un manual más general es el escrito por Osvaldo Silva "Civilizaciones prehispánicas de América". También es interesante el estudio "Antiguos reinos del Perú" de Nigel Davies si es que te llama la atención ese tema en específico.

>> Anónimo /#/ 75856 [X]
>>75855
Also, Nigel Davies tiene otros estudios sobre los aztecas y los toltecas.

>> Anónimo /#/ 75897 [X]
>> Anónimo /#/ 76060 [X]
>>75897
>>75350
Gracias por las aportaciones negritos, gente como ustedes es de apreciar.

>> Anónimo /#/ 76559 [X]
Considero prudente que este hilo se mantenga en las primeras páginas.

>> Anónimo /#/ 76582 [X]
Comparto esta compilación de muchas revistas de divulgación histórica.

https://mega.nz/folder/s4Yg3CKY#53afWRGRzadG1xQOn1skkA

>> Anónimo /#/ 77041 [X]
>> Anónimo /#/ 77077 [X]
>>75307 (OP)
>>75313
Es bueno leer que aún hay gente que se interesa por la historia, soy estudiante de licenciatura y realmente hay muchísimo por leer y conocer.

Antes de empezar a leer sobre historia (porque el término mismo es muy amplio) deberían empezar con introducciones a lo que es la historia y el cómo se trabaja la misma. Hay varios autores que hablan sobre ese tema, y son textos básicos pero esenciales para los que desean introducirse al estudio (o lectura) de la historia.

-12 lecciones sobre la historia - Antoine Proust

- La función social de la historia - Enrique Florescano

- Introducción a la historia - Marc Bloch

- El oficio de historiador - Marc Bloch.

Si no los encuentran en internet, yo los tengo en PDF, díganme y con gusto se los paso. También tengo muchos otros libros de historia en el mismo formato, ya sería cuestión de saber qué tipo de historia les interesa.

>> Anónimo /#/ 77082 [X]
>>77077
Buena acotación. En otro hilo precisé las diversas formas del término "historia" y su relación con "historiografía".

Marc Bloch es mi pastor.

>> Anónimo /#/ 77597 [X]
Test bump.

>> Anónimo /#/ 77604 [X]
>>77597
¿Cómo te atreves a necrobumoear así de duro kek?

>> Anónimo /#/ 77608 [X]
>>77604
El hilo de historia siempre debe estar en la primera página.

>> Anónimo /#/ 77632 [X]
>>77608
Secundo, NECROBUMP!

>> Anónimo /#/ 77634 [X]
Una noticia pertinente al hilo.

https://www.efe.com/efe/espana/destacada/los-vikingos-tenian-genes-del-sur-de-europa-y-muchos-eran-castanos/10011-4344458

>Un amplio estudio genético publicado este miércoles en la revista Nature revela que los vikingos no eran solamente escandinavos, sino que acumulaban una variada herencia procedente del sur de Europa y Asia, y que muchos de ellos no eran rubios, como se los suele retratar, sino de cabello castaño.

Lo que me recuerda algo que leí en "La Alta Edad Media" de Jan Dhondt. De acuerdo al autor, los irlandeses en las islas británicas se encontraban lejos de constituir un estado unitario y su aislamiento fue arrancado por las invasiones normandas. Se menciona primeramente a los noruegos en 795, llamados Finn-Galls que significaría "paganos de tez blanca" (extranjeros rubios) y luego, en 851, habrían arribado a Irlanda los daneses, también llamados Dubb-Galls o "paganos de tez morena".

¿Opiniones?

>> Anónimo /#/ 77635 [X]
>>75307 (OP)
¿Cuales partes de la historia de sus paises encuentran interesantes anoncitos?

>> Anónimo /#/ 77636 [X]
160038826682.jpg [S] ( 81.13KB , 410x550 , MC0001922.jpg )
77636
>>77635
Diría que conquista y colonia. Ese impacto inicial y el proceso de sincretismo, transculturación y aculturación, las relaciones fronterizas, los intercambios comerciales y culturales, los cambios de mentalidad. Ese momento en que comienzan a conocer a otro de una manera violenta y el universo se expande ante sus ojos. Un proceso que además se ve reflejado en los mitos, las artes, la literatura y las costumbres.

Por eso y más creo que es el momento más rico y dinámico de nuestra historia

>> Anónimo /#/ 78098 [X]
160277235317.jpg [S] ( 27.15KB , 197x255 , images.jpg )
78098
Hola, buenas tardes a todos.

Hete aquí que un tremendo guachín qlate pinche pendeo aweonao watón ha dejado estos links en el tablón de /es/, donde al parecer se relata la historia de España desde 1800 hasta 1940.

El hilo en cuestión:
https://www.hispachan.org/es/res/216749.html

Saludos.

>> Anónimo /#/ 78102 [X]
Bump. Este hilo Nesecita vivir. (zeta ponle un sticky)

>> Anónimo /#/ 78112 [X]
160280952152.jpg [S] ( 743.28KB , 1200x2667 , San Gregorio de...jpg )
78112
>>78102
A raíz del hilo de la guía de filosofía he pensado en realizar una guía similar de historia e historiografía.

Pensaba en abarcar no solo a los autores y las corrientes historiográficas correspondientes a cada periodo, sino que también hacer mención a historiadores y obras que estudien dichos marcos temporales. Es decir, si comenzamos con Antigüedad Clásica debemos hacer mención a Herodoto, Tucídides, Jonofonte, Polibio, Cicerón, Tito Livio, Tácito, Suetonio, etc., pero también mencionar obras como las de Struve, Mommsen, Barrow, etc., que nos permitan estudiar efectivamente esa Antigüedad Clásica en su conjunto. Lo mismo con la Edad Media, no solo leer a San Isidoro, Gregorio de Tours o Beda el Venerable, sino que también a Georges Duby, Le Goff, Fossier y muchos más.

¿Les parece bien? Todavía es solo una idea que debo afinar, condensar, reducir ante el mar de autores que se me van a presentar. Tal vez demore un tiempo en elaborarlo.

>> Anónimo /#/ 78116 [X]
>>78112
Lo veo bien. El problema es el orden de la guía, si lo haces respecto a la época y hechos o respecto a los historiadores. Yo, si tuviera el conocimiento, lo haría por historiadores. Empezaría por Herodoto, Tucidides, etc. Suerte con tu proyecto y, de creador de guía a futuro creador de guía (guiño guiño), no seas muy ambicioso. Se muy general con la division de las etapas o fases y no intentes abarcar mucho, sino solo lo más importante. Aun así y saltando varias figuras la guía de filosofía es muy larga.
>also
Ya que estamos, ¿alguien conoce un buen libro que hable de los aspectos politicos y sociales de la SGM sin ser una mamada de guevo a los aliados? Todos los que he leido hasta el momento (Beevor, Hastings, Churchill (kekecito) y todos esos) solo hablan desde la perspectiva "nosotros, los aliados" y no dan información imparcial y no sesgada sobre los nazis, Japón o la China nacionalista.

>> Anónimo /#/ 78123 [X]
bump

>> Anónimo /#/ 78124 [X]
>>78112
Me parece bien mi estimado.
Continúando con el hilo.
Nesecito ayuda empezar a aprender la historia de economía y de la medicina.
¿Que libros y autores me recomiendan?

>> Anónimo /#/ 78163 [X]
160291715110.jpg [S] ( 260.93KB , 1172x1784 , 71EPFA1cGNL.jpg )
78163
>>78116
Gracias por el consejo, lo tendré en consideración. Pienso hacer una guía sencilla y fácil de seguir para cualquier interesado.

>aspectos politicos y sociales de la SGM 
Sin ser el periodo en que me especializo, te recomendaré unas cuantas lecturas universitarias y que te serán de utilidad. Cabe decir que no abordan de manera específica la Segunda Guerra, sino que analizan el siglo XX y el fenómeno bélico de una manera global con el fin de comprenderlo en toda su complejidad.

Primeramente "Historia del siglo XX" del historiador inglés Eric Hobsbawm. Lectura casi obligada para entender el período, aun cuando el autor reconoce ciertas dificultades. Abarca lo que llama "siglo XX corto", que va desde 1914 hasta 1991 y más que narrar los acontecimientos como lo haría la historiografía tradicional, su propósito es explicar y comprender el porqué los acontecimientos ocurrieron de cierta forma y los nexos que existentes entre ellos.

En segundo lugar, recomiendo "La guerra civil europea, 1917-1945. Nacionalismo y bolchevismo" del historiador alemán Ernst Nolte. Considera la emergencia del fascismo y del NSDAP como el inicio de la era del fascismo y por tanto de la guerra civil europea. Para Nolte, una condición esencial para la existencia del fascismo es el bolchevismo o comunismo soviético, ambos partidos de Estado en profunda enemistad que se concebían a sí mismos como dos bandos opuestos en una guerra civil.

Como tercera lectura recomiendo "Historia mundial de 1914 a 1968" de David Thomson, también inglés. Según señala en el prefacio, "la historia contemporánea solo puede ser estudiada adecuadamente como historia mundial", entendiendo que existe un mundo en el que todo acontecimiento en cualquier sitio es de importancia para todas las demás partes en un tiempo cada vez más breve. Estando los continentes interconectados, busca explicar cómo ha ocurrido tal hecho y cuáles han sido sus manifestaciones y consecuencias para la humanidad desde 1914.

Por último, dos manuales. "Contemporánea. La historia desde 1776" de los historiadores españoles Miguel Artola y Manuel Pérez Ledesma e "Historia universal. Edad Contemporánea" de la editorial "Vicens Vives" y cuyo autor es Antonio Fernández, también español. Ambas son excelentes obras de consulta, en especial la primera. También deberías revisar algunas fuentes primarias, como el diario de Goebbels o las "conversaciones privadas" de Hitler.

Sin duda hay muchos más autores que podrías revisar, pero con esto creo que estarías bien. Espero que algún anon que se especialice más en el período pueda aportar su visión al respecto y buenos autores que aborden la SGM como fenómeno particular. Finalmente mencionar que no te preocupes tanto de que las obras no sean muy parciales o que sean sesgadas, porque toda obra histórica es así, por mucho que se busque una pretendida objetividad que no es más que una abstracción irreal como diría Edward H. Carr.

Saludos y gracias nuevamente por los consejos.

>> Anónimo /#/ 78164 [X]
>>78116
Y casi lo olvido, también puedes revisar los libros de >>77041 y >>75350 que hablen del tema.

>> Anónimo /#/ 78179 [X]
160297008174.jpg [S] ( 266.56KB , 1152x625 , injusticia.jpg )
78179
Bueno negritos, me interesé por la historia clásica -Grecia y Roma- y estoy buscando algunos libros sobre el tema en general. No encuentro mucho más allá de las obras divulgativas, ya saben, Asimov, Mary Beard, Indro Montanelli y realmente quiero algo más "serio" o especializado. Estoy planeando leer la Historia de Roma de Mommsen y la Decadencia y Caida de Gibbon, pero no sé de otras obras similares a estas. Realmente no me importa que toquen el tema en general o se centren en la guerra, la economia, la cultura o la política. Lo que quiero son libros para alimentar mi hambre de antigüedad clásica para volverme un "lore master" de la vida. Gracias de antemano.

>> Anónimo /#/ 78187 [X]
>Ctrl + f
>mexico
>nada
Negros recomienden libros, para entender más de la historia de mi asqueroso país que siempre me ha interesado, cosas que pueden ir desde los primeros pobladores de América llegando a las zonas mesoamericanas hasta el México contemporáneo, historia de los españoles y su proceso descubriendo el continente, entre otros. Siempre y cuando tenga que ver, gracias de antemano :^)

>> Anónimo /#/ 78244 [X]
>>78179
Precisamente negro, Mommsen y Gibbon son los dos mejores autores sobre la historia de Roma.

Turner tiene editadas las obras de ambos, pero son un poco escasas porque ya no se reimprimen más y se vendieron casi todos (yo a duras penas logré comprar los dos primeros volúmenes de Mommsen). Eso sí: en la página de la mencionada editorial puedes comprarlos en formato ePUB.

¿Qué puedes esperar? Con Mommsen, olvídate de un relato secuencial normal. El tipo hizo su trabajo desde un punto de vista filológico, por lo que la mayoría de información que nos da proviene de conjeturas hechas a partir de la evolución de la lengua de los pueblos itálicos. Él evita contar la historia centrándose en personajes, y se remite más a los hechos y fenómenos.

Sobre Gibbon no puedo darte referencias exactas, pues no poseo sus libros (son caros y escasos).

>> Anónimo /#/ 78245 [X]
>>78244
¿Y que otros autores recomiendas? Hasta el momento me he encontrado con los manuales de Kovaliov y Rostovzeff pero no sé de otros. Me cansé de leer pura divulgación y lo que quiero es algo más serio.

>> Anónimo /#/ 78247 [X]
>>78179
Mommsen está muy bien, aporta bastante a la historia de la vida material en Roma gracias al método utilizado y la crítica a la fuentes. En cambio, para mí Gibbon es solo propaganda anticristiana y vale más como mención dentro de la historia de la historiografía siendo representante de la Ilustración en Inglaterra que por lo que dice en su Historia de la decadencia....

Otros autores que se me vienen a la mente son V. V. Struve y sus dos tomos de "Historia de la antigua Grecia"; Werner Jaeger y su "Paideia: Los ideales de la cultura griega", una obra monumental que aborda aspectos tales como la civilización, tradiciones, cultura y educación; "Los Romanos" de Reginald H. Barrow, cuyo título casi lo dice todo, así como la pregunta con la que inicia su primer capítulo "¿Qué clase de hombres eran los romanos?". Por último, dos autores latinoamericanos, el argentino José Luis Romero y su "Estado y sociedad en el mundo antiguo" que es la compilación de tres trabajos que abordan el tema del Estado y la sociedad en la antigüedad clásica, y el estudio del historiador chileno Alejandro Bancalari Molina titulado "Orbe Romano e Imperio global. La Romanización desde Augusto a Caracalla" que analiza el proceso de romanización como antecedente y modelo del actual mundo globalizado. Como complemento, puedes echarle un vistazo a un pequeño libro que compila unos artículos de Fernand Braudel y otros autores sobre el Mediterráneo y que se titula "El Mediterráneo. El espacio y la historia".

>> Anónimo /#/ 78306 [X]
160330315630.jpg [S] ( 123.42KB , 540x590 , 1603149522049.jpg )
78306
Me podrían informar sobre podcasts largos de Historia, de un mismo tema como Revolutions o The History of Rome

>> Anónimo /#/ 78307 [X]
>>78306
En español.

>> Anónimo /#/ 78311 [X]
En estoicismo no estas muy claro. Esos que colocaste son estoucos modernos y no la clásica Stoa. Epicteto es excelente para empezar la Stoa pero de allí se debe ir a Zenón y Crisipo.

>> Anónimo /#/ 78352 [X]
>>78306
El unico popularmente conocido, aunque de punto de visto superficial dado que se extiende a traves de los temas son los de Diana Uribe.

>> Anónimo /#/ 78353 [X]
>>75314
>"Introducción al estudio de la historia" de Josep Fontana que, como señala el autor en la presentación, no es ya una síntesis cronológica de acontecimientos, sino que es un análisis de distintos temas o grandes problemas que afectan a la sociedad y que están ordenados de acuerdo a su complejidad (geografía, demografía, economía, sociedad, política, etc.).
Solo puedo dar una vil secundeada, pero dejo un pdf en execelente calidad para a futuro, mas dado que otras ediciones estan mal scaneadas pero se entiende la labor.
https://mega.nz/file/xAZxxYjT#ovVoDNntASmNkIcCzacLM64yJUrn1AKvtS-JGJtOCfQ


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