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Los hilos de pura política van en /pol/. Debate con argumentos sólidos, y si es posible añade fuentes que apoyen tus posiciones.

Aborto.
[A]
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71533 Aborto.
Anónimo

/#/ 71533 []

¿creen que el aborto es moralmente correcto?

¿creen que su acceso debería ser gratuito?

¿a que semana creen que no se debería abortar?

¿creen que el aborto debería ser penado?

>> Anónimo /#/ 71536 [X]
>generalmente no, pero la moral depende de cada sujeto
>solo si es por violación verificada
>cuando el bebe no siente ni es consciente
>no, pero si debería de ser muy costoso para la gente que de un dia a otro decide abortar

>> Anónimo /#/ 71543 [X]
>>71533 (OP)

>¿creen que el aborto es moralmente correcto?

La moral es subjetiva, nace de distintas fuentes que pueden o no tener bases racionales. Para mi moral no es un acto correcto porque atenta contra la vida humana.

>¿creen que su acceso debería ser gratuito?

Para mi el aborto terapéutico debe estar penado por la ley, por lo que la pregunta esta fuera de lugar. En caso del aborto de las tres causales (frente al cual tengo un par de discrepancias, pero estoy dispuesto a aceptar) creo que si, debería estar cubierto por la salud publica.

>¿a que semana creen que no se debería abortar?

Para mi la vida humana comienza desde que el material genético del padre se junta con el de la madre, es decir, desde que se forma el cigoto. Entiendo que desde las semanas se esgrime el argumento de que el feto no sufre al no tener un sistema nervioso formado, pero, ¿eso justifica el acto? ¿acaso si (de forma hipotética) se asesina a una sujeto sedado deja la acción de constituir un crimen?.

>¿creen que el aborto debería ser penado?

Creo que si, la vida de un sujeto no puede ser dejada al libre albedrío de otro. Conozco bien el argumento de "si no te gusta el aborto no abortes, pero no se lo prohíbas a otros", así como a mucha gente que se proclama pro-vida y esta de acuerdo con despenalizar esta materia, pues no les preocupa la muerte de otros mientras no sean ellos quienes lo maten. Para mi no seria diferente a despenalizar el asesinato, es una facultad que simplemente no puede estar atribuida a un individuo, no en un estado de derecho.

>>71539
Veo que el aspecto material es lo mas relevante para muchas personas. ¿Deberíamos matar a los pobres que consumen mas del estado a lo que retribuyen?

>> Anónimo /#/ 71546 [X]
>¿creen que el aborto es moralmente correcto?
Lo único que debe saber es que matar a una futura persona, es su decisión pero que lo tenga en la cabeza.

>¿creen que su acceso debería ser gratuito?
No, si eres lo suficientemente estúpida como hacerlo sin gorrito gasta tu plata, nada que te lo paguen, debería de ser gratuito en caso de que este en peligro la madre o violación.

>¿a que semana creen que no se debería abortar?
Cuando este desarrollado, después de la semana 25 no.

¿creen que el aborto debería ser penado?
¿Porque debería estarlo?

>¿OP es una gran amante de los penes grandes y negros?
Claro que si.

>> Anónimo /#/ 71568 [X]
>¿creen que el aborto es moralmente correcto?

Varia la moral de cada persona

>¿creen que su acceso debería ser gratuito?

Si pero el país debería tener una estabilidad económica, ya que es otro gasto publico

>¿a que semana creen que no se debería abortar?

Entre las primeras semanas

¿creen que el aborto debería ser penado?

Sinceramente me da bastante igual ya que no es algo que requiera o tenga que hacer en un futuro, y como digo que la moral de cada uno dicte si debería o no abortar

>> Anónimo /#/ 71579 [X]
¿creen que el aborto es moralmente correcto?
>No es moralmente correcto, pero si vas a traer a tu bestia a sufrir, es moralmente obligatorio

¿creen que su acceso debería ser gratuito?
>En primera instancia si, pero en ciertos casos de valemadrismo deberias pagar una parte.

¿a que semana creen que no se debería abortar?
>a cualquier semana 1 mes, 5 meses o hasta 15 dias antes de nacer

¿creen que el aborto debería ser penado?
>no, deberia ser delito bastante serio tener hijos sin poderlos mantener bien

OP.
Voy a tener un anon dentro de unos meses y despues de darme cuenta de todos los gastos que he tenido y los que me faltan, deberia ser delito tener varios anones y mas aun si te hace falta dinero para garantizar educación. Por eso creo que el aborto deberia ser forzado si la pendeja o pendejos en cuestion no tienen dinero para mantener.
Olvidense de la adopcion, tuve problemas para engendrar y jamas por mi mente paso en adoptar crias de otras bestias

>> Anónimo /#/ 71583 [X]
sonare sumamente cínico diciendo esto...
pero ¿no creen que vale mas una vida existente ? es decir, un niño que esta entre nosotros que podemos ver y tocar y que su vida empieza en el momento en el que ve la luz.
es cierto que la vida es algo que no debe ser negada, es un hecho aun que pensemos en miles de niños en el mundo que no tienen una vida como debe ser, con padres que los ame o que puedan alimentarlos para así crecer y tener una vida plena.
¿porque traer a la vida una criatura que va a sufrir? ¿para que aumentar el maltrato infantil? he visto miles de padres que tratan a sus hijos como perros, cualquier cosa hasta respirar resulta en gritar o golpear al niño, niño que seguro hara lo mismo con sus hijos. y es un siclo sin fin la verdad, chicos que se descuidan, tienen hijos temprano y sin nada para darles.
claro, hay casos ilustres de padres que se rompen el alma y buscan lo mejor para su hijo. aun que son casos que cuento con los dedos, ademas de que muchas veces ese tipo de casos resulta en divorcios o en relaciones informales y sin compromiso mas alla de la criatura, que rapidamente vale nada para ambas partes.
en conclusion, si el aborto es correcto. aun que es una dura decision, en la que decides si tomar la iniciativa de criarlo o tirarlo.
>¿deberia ser gratuito?
me cuestiono si deberia serlo, o mejor dicho si podria serlo ya que seria algo asi como una operacion que cueste dinero. y que seria aprovechada por clinicas privadas.
>¿creen que el aborto debería ser penado?
asi como el suicidio es penado con el suicida en la carcel, claro que si.

>> Anónimo /#/ 71617 [X]
>>71533 (OP)
>¿creen que el aborto es moralmente correcto?
no
>¿creen que su acceso debería ser gratuito?
no porque la gente que no esta de acuerdo con ello tendrán que pagarlo (nada es gratis, lo pagas con los impuestos) pero talvez "gratis" para los de acoso sexual
>¿a que semana creen que no se debería abortar?
14 semanas
>¿creen que el aborto debería ser penado?
no

>> Anónimo /#/ 71629 [X]
>>71533 (OP)
>¿creen que el aborto es moralmente correcto?

En mí opinión depende del contexto, si tiene malformaciones traerlo a la existencia sería algo desgarrador para él y para mí y si representa un peligro para mí pareja elegiría la vida de mí pareja.

>¿creen que su acceso debería ser gratuito?

No, es algo que debe ser pagado por quien lo realiza.
Como única excepción el contribuyente podría pagar un 40% del primer aborto de una madre soltera o adolescente, no más que eso.

>¿a que semana creen que no se debería abortar?

La vida es un continuo, en el momento que la continuidad se corta la vida deja de serlo.
Adentrándome más en lo jurídico, el comienzo de la doceava semana debería ser el fin del plazo para abortar.

>¿creen que el aborto debería ser penado?

No, el aborto en sí deja secuelas en la mujer... Tener que vivir con el hecho de haber terminado con una vida por propia voluntad debe ser algo que nunca se supera... Y si no siente remordimiento alguno probablemente terminará yendo a la cárcel por otra cosa.

>> Anónimo /#/ 71632 [X]
¿creen que el aborto es moralmente correcto?
La moral es individual, cada uno hace lo que se le da la gana
¿creen que su acceso debería ser gratuito?
No podria ser gratuito de ninguna forma, la unica forma de darle a alguien algo gratis es quitandoselo a otro de forma violenta.
¿a que semana creen que no se debería abortar?
A quien el importa.
¿creen que el aborto debería ser penado?
Kekkkk

>> Anónimo /#/ 71636 [X]
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71636
>>71533 (OP)
>¿creen que el aborto es moralmente correcto?
De ninguna manera.

>¿creen que su acceso debería ser gratuito?
No sería gratuito, de algún lado tiene que salir el presupuesto para llevarlo a cabo.

>¿a que semana creen que no se debería abortar?
Sinceramente, considero una estupidez esa pregunta, pues la vida comienza en el momento de la fecundación, por lo cual, no existe un "buen momento para abortar" pues independiente del momento en que se lleve a cabo, sigue siendo un asesinato.

>¿creen que el aborto debería ser penado?
Depende, yo creo que sólo se puede justificar el aborto si hablamos de violaciones o defectos genéticos/congénitos y si está en riesgo la vida de la madre.
Pero dejando éstas excepciones de lado, sí debería ser penalizado pues obviamente es acabar con la vida de un individuo que ni siquiera a nacido.

El llevar a cabo un aborto,me parece una manera de lo más aberrante de premiar la irresponsabilidad de alguien.

>> Anónimo /#/ 71645 [X]
>>71636
Esto.

>> Anónimo /#/ 71646 [X]
>>71533 (OP)
>¿creen que el aborto es moralmente correcto?
depende de las intenciones
si una mujer aborta solo porque
>"muh mi cuerpo mi decisión"
no es mas que una chiflada que quiere evadir la responsabilidad de sus estúpidas acciones
>¿creen que su acceso debería ser gratuito?
solo en casos de violación o cuando la vida de la madre peligra
>¿a que semana creen que no se debería abortar?
12 semanas
>¿creen que el aborto debería ser penado?
cy, excepto en las circunstancias ya mencionadas

>> Anónimo /#/ 71650 [X]
>>71533 (OP)
>¿creen que el aborto es moralmente correcto?
no
>¿creen que su acceso debería ser gratuito?
no, debería ser caro, muy caro para que se lo piensen dos veces antes de ser irresponsables
>¿a que semana creen que no se debería abortar?
a partir del 2 mes
>¿creen que el aborto debería ser penado?
si, con perpetua con derecho a condicional luego de 15 años

>> Anónimo /#/ 71704 [X]
>¿creen que el aborto es moralmente correcto?
¿Cuántos bebés equivalen un viejo?
>¿creen que su acceso debería ser gratuito?
El estado puede crear una paraestatal que cobre una módica cantidad por dicho servicio.
>¿a que semana creen que no se debería abortar?
Máximo 2 semanas y medio. Mínimo 1 semana
>¿creen que el aborto debería ser penado?
Depende: Una víctima de violacion puede hacerlo ya que no consintió, por ende no hay una obligación por tenerlo. Si una pareja se olvido de ponerse protección, no podrían ya que están conscientes de ello.

>> Anónimo /#/ 71780 [X]
>¿creen que el aborto es moralmente correcto?
No.

>¿creen que su acceso debería ser gratuito?
No es gratuito lo pagan todos con los impuestos.

>¿a que semana creen que no se debería abortar?
A ninguna.

¿creen que el aborto debería ser penado?
>Sí

>> Anónimo /#/ 71781 [X]
>>71704
Ser víctima de un delito no te da derecho a cometer asisinato.

>> Anónimo /#/ 71785 [X]
>>71781

No es idea humana aún.Asi que no existe delito que perseguir.

>> Anónimo /#/ 71787 [X]
>>71636
> la vida comienza en el momento de la fecundación

Tremendo retraso.

>> Anónimo /#/ 71922 [X]
>>71650
Me encanta como este "humano" cree que las lacras que gente se esfuerza en decirles: humildes.
Tienen pinche conciencia mas allá de la pinche vecindad donde viven.

>> Anónimo /#/ 71947 [X]
158855313213.png [S] ( 22.96KB , 500x300 , anonymous-04-13...png )
71947

>> Anónimo /#/ 72004 [X]
>>71781
Leo y kekeo. Muchos animales asesinan a las crías de sus competidores para poder reproducirse y dejar la suya, y no por ello nos rasgamos las vestiduras. Simplemente estamos tomando una acción lógica, ya que la personita que tuvo la desgracia de nacer, si o si va a sufrir. Si no es a manos de su madre, es a manos del frío e infirente estado(los orfanatos no son tan bonitos como te quieren hacer pensar), y de paso agregale a la hipócrita e inmunda sociedad que lo único que harán es juzgar al bastardo, pero no van a extenderle la mano porque "quieren mantenerse puros" o alguna mierda pretenciosa. Te lo dejo a tu criterio.

>> Anónimo /#/ 72494 [X]
>>71947
Based.. kek

>> Anónimo /#/ 72514 [X]
>>71533 (OP)
Depende de tus valores morales, la moral muchas veces es subjetiva. Por un lado, claro, se podría clasificar como asesinato (aunque hay personas que difieren con esa visión) y por otro lado, es muy probable que le estés ahorrando una vida de sufrimiento a ese bebé debido a que los padres no tienen los recursos económicos para mantenerlo y educarlo.
>P-pero al legalizar el aborto dejas que los padres puedan evadir la responsabilidad de sus errores reee.
¿Y? en primer lugar creo que la mayoría de personas que utilizan este argumento simplemente están frustradas porque ellos tuvieron que asumir la responsabilidad de sus actos en este caso, debido a esto quieren que todos tengan que pasar por su martirio. Por otro lado, lo más probable es que una pareja tome consciencia luego de realizarse un aborto ¿O es que creen que una pareja se realizaría abortos cada vez que tienen sexo?.

En fin, que al final creo que por una cosa de lógica se debería legalizar y de todas formas, si se aboliera, se seguiría realizando de manera clandestinas aunque conllevando un gran porcentaje de mortalidad para la madre lo que es aún peor.

>> Anónimo /#/ 72516 [X]
>>71533 (OP)
El aborto es necesario en esta sociedad sobrepoblada. Y descontrolada sociedad que existe.
Asi sea gratis, alguien tiene que pagarlo.

>> Anónimo /#/ 72519 [X]
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72519
Ya los veré en unos años queriendo que la natalidad de sus países suba para seguir recibiendo las ayudas gubernamentales. lo que me preocupa no es el sobrepoblamiento, es la baja natalidad que se verá cuando los países alcancen un pico y la natalidad baje.

>> Anónimo /#/ 72597 [X]
>>72519
El bono demográfico en nuestros países tercermundistas es notable. Pasarán muchos años antes de que eso que dices pase, igual suerte esperando tu victoria rancia, supongo que nunca llegarás a verlo.

Y aún después de que la natalidad baje, ¿qué es lo peor que nos depara? Nada peor que el hacinamiento y la miseria.

>> Anónimo /#/ 72675 [X]
Esto es como discutir sobre ateísmo o feminismo, es una realidad y punto. No es que esté bien o mal; se debe legalizar para que se realice de modo seguro. Dejen los tintes morales que de lado, es una realidad y como tal se debe legislar

>> Anónimo /#/ 72833 [X]
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72833
>>71533 (OP)
Yo tengo una duda.
Cómo es posible que haya doctores que lleven a cabo abortos, si se supone que el hacerlo va en contra del juramento hipocrático.

>> Anónimo /#/ 72834 [X]
>>72514
Ay, negro, tremendo retraso.
No se trata de tomar conciencia después de consumar el acto sexual, o de hacerte un aborto después de tener sexo, se trata de que existiendo tantos métodos anticonceptivos, ¿cómo es posible que se tenga a consideración el llevar a cabo un aborto?

>> Anónimo /#/ 72848 [X]
>>72834
Porque los métodos anticonceptivos siempre tienen una probabilidad de fallar, porque la gente comete errores lamentablemente, porque cosas pasan. No es tan difícil ser un poco empático con la persona del lado.

>> Anónimo /#/ 72858 [X]
>>72833
primero hay que preguntarnos, ¿el feto tiene vida (vida inteligente y con conciencia me refiero)? y esto es principalmente lo que comienza el problema de los pro aborto y los pro vida, ¿donde comienza realmente la vida?

>aldo
buena pic, expropiada kek

>> Anónimo /#/ 72867 [X]
>>72848
Exacto, nada es infalible. Y aunque demandará a la fábrica de condones, lo más probables es que se burlen en tu cara y digan "shit happens, bro".

>> Anónimo /#/ 72941 [X]
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72941
>>71533 (OP)
>¿creen que el aborto es moralmente correcto?
La moral es subjetiva, depende de cada persona
>¿creen que su acceso debería ser gratuito?
como cualquier servicio básico debe ser gratis
>¿a que semana creen que no se debería abortar?
desde los 4 meses como máximo
>¿creen que el aborto debería ser penado?
no

>> Anónimo /#/ 72968 [X]
>>72833
>
>>>
Hay dinero de por medio negro.

>> Anónimo /#/ 72970 [X]
>>72833
>
>>>
Hay mucho, mucho. dinero de por medio negro.

>> Anónimo /#/ 72971 [X]
>>72516
Si ocurre una crisis de natalidad debido a los abortos, entonces seguiría siendo moral?

>> Anónimo /#/ 72972 [X]
>>72941
>La moral es subjetiva, depende de cada persona
La moral no es subjetiva, no depende de cada persona. Te aseguro que si te mato va a estar mal aquí y en China, incluso si la legislación lo permitiera. Investiga el derecho natural.

>como cualquier servicio básico debe ser gratis
¿Cuáles son los servicios básicos? ¿quién decide si son o no servicios básicos? ¿Por qué deben de ser gratuitos?

>¿a que semana creen que no se debería abortar? desde los 4 meses como máximo
¿Es decir que el aborto a los 3 meses 29 días si está bien y transcurridas las 24 horas ya está mal?

>> Anónimo /#/ 72975 [X]
>>72972
La moral si es subjetiva, la moral está conformada por juicios de valor hechos en concordancia a nuestras costumbres y cultura. Claro, matar a alguien aquí y en China es ilegal, pero anda donde una tribu aborigen amazónica y quizás ahí no es ilegal y tampoco es visto como moralmente incorrecto. Esto es porque la ley son solo acuerdos que hemos hecho como sociedad e incluso está sujeta a interpretación; matar a alguien en defensa propia no es lo mismo que matar a alguien sin provocación, como plus, la ley que es uno de los principales organismos que definen lo que es moralmente correcto o incorrecto, puede variar mucho entre países, en algunos es dado el caso que la pena de muerte es legal y en otros no, etc.
>¿Cuáles son los servicios básicos? ¿Quién decide si son o no servicios básicos? ¿Por qué deben ser gratuitos?
Pues puedes definir los servicios básicos como todo aquel que sea necesario para satisfacer tus necesidades básicas. Entre estos entrarían la salud y la educación. El aborto entraría en el área de la salud, por lo que sí, sería un servicio básico y además gratuito, como debería ser la salud en todos lados (basándonos en los principios morales bajo los que vivimos).

>¿Es decir que el aborto a los 3 meses 29 días si está bien y transcurridas las 24 horas ya está mal?
Sí, así es como funcionaría una ley que establezca un límite de tiempo. Se toma un lapso de tiempo que parezca aceptable bajo cualquier situación y se hace regir. Obviamente como cualquier ley, puede estar sujeta a interpretación, si te realizas el aborto un día antes de que sea ilegal y por X motivo la operación se extiende por más de 24 horas difícilmente irías a la carcel.

>> Anónimo /#/ 72991 [X]
>>72975
>anda donde una tribu aborigen amazónica
También ahí está mal matar, te aseguro que en cualquier tribu por pura naturaleza no se matan por que si, ni siquiera la comunidad aislada de Sentinel de Norte. Existen un mínimo de derechos que no están abiertos a costumbres o interpretaciones y que van más allá del simple "instinto de supervivencia". Si mencionas que la moral es subjetiva solo te refieres a aspectos vanales como la vestimenta y no al derecho natural como tal.

>Pues puedes definir los servicios básicos como todo aquel que sea necesario para satisfacer tus necesidades básicas.
<servicios básicos son los satisfacen las necesidades básicas.
No se responde nada. ¿A qué te refieres con básico? ¿Por qué yo he de ser obligado a pagar con mi dinero las necesidades de otra persona? El aborto no es salud, ¿apoco el aborto por decisión de la madre sin motivo relacionado a la salud es una necesidad básica? Una cuestión de salud sería una quimioterapia o una operación cardiaca, no una intervención quirúrgica a una mujer sana que quiere abortar sin motivo.

>Sí, así es como funcionaría una ley que establezca un límite de tiempo.
El problema es que cuando biológicamente algo es vida no existe (axiológicamente) un motivo para reducir o aumentar el valor de la vida en función del tiempo transcurrido. Un día o un mes no te hace más o menos humano; esto tomando en cuenta que la vida comienza científicamente después de la fecundación, por lo tanto se ha de proteger la vida tanto a los 2 meses de embarazo como a los 8 meses.

>> Anónimo /#/ 73034 [X]
Quieren hacer responsable de una vida a unos pendejos que no tuvieron conciencia de ponerse un plastico en la verga o de perdido tirarlos afuera.

tremendos retrasados

>> Anónimo /#/ 73047 [X]
>>73034
¿Y si se les dieran clases de paternidad, obligatorias por el descuido?.


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