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Todos sabemos que España está dividida políticamente, y es normal que el tablón refleje esa división. En /es/ se admiten TODAS las ideologías, pero tratemos de hacer un uso responsable del tablón, sin hacer flood de política ni desviar hilos normales con política. Este tipo de actitudes perjudican mucho la calidad del tablón, así que exprésate libremente, pero sin joder. ¡Gracias!

¿Qué opinan de la actual crisis de las políticas conservadoras?
[A]
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216512 ¿Qué opinan de la actual crisis de las políticas conservadoras?
ES Anónimo

/#/ 216512 []

Desde hace unos años la ideología conservadora ha entrado en crisis, un rápido desarrollo histórico propiciado por la tecnología ha dejado muy atrás al pensamiento conservador, que continúa inmerso en sus ideas del siglo XX, ya superadas.

Los conservadores en su crisis han creado partidos radicales que tratan de mantener a flote un debate inexistente sobre el progreso y la historia.

Y lo que es peor, y demuestra la crisis profunda del conservadurismo, han dejado un vacio, un hueco, en el espectro político, que podría ser rápidamente cubierto por la izquierda menos radical y más conservadora (que también existe conservadurismo dentro de la propia izquierda). Dado que el progresismo usa como arma política el progreso histórico y científico siempre ha tenido habilidad para infiltrarse en otros movimientos.

¿Podría cierto sector de la izquierda usurpar y poseer el espectro político conservador más moderado? En estos momentos de crisis de la derecha sería posible, y podría ser un golpe mortal para los conservadores que escorándose más y más a la derecha van dejando un hueco libre.

Han perdido terreno, ¿lo ocupará la izquierda conservadora?

>> ES Anónimo /#/ 216513 [X]
>>216512 (OP)
>>/pol/>>

>> ES Anónimo /#/ 216515 [X]
>>216512 (OP)
En mi humilde opinión no podemos presuponer que la gran mayoria de a gente (por la cual se mueve cultura y la politica en un pais democratico) tiene capacidad de llegar a tener un uso pleno de razón, es por esto y la influencia que las tecnologias industriales tienen en la cultura que en la actualidad las elites tienen una influencia sobre la cultura exagerada, por ejemplo: En el proceso de la creacion de nuestra subjetividad (o en el moldeamiento de esta) definimos los criterios de lo que es "admirable, normal, raro, despreciable, o impensable" por medio de los fundamentos vigentes en nuestra cultura y de aquello que vamos viendo a lo largo del tiempo, por esto mismo dado que en la actualidad la juventud está 7 horas en una institucion publica (la educacion a la cual las elites tienen facil acceso) y pasan la mayoria del tiempo que estan con su familia rodeado de tecnologias que no solo te alienan de tu naturaleza sino que tambien crean una realidad al gusto del director por medio de la cual llegan a influir subconsciente-mente en la subjetividad del receptor, a parte que en casi todas las redes sociales hay una censura sistematica contra todo lo que se pueda considerar de "extrema derecha", por lo que este ambiente tampoco permite un flujo natural de las ideas entre la gente (aunq la mayoria de las veces como que no se pueden censurar el 100% de las ideas que no estan de acuerdo con la agenda de las elites se opta por invisivilizarlas), que es lo que nos ha conducido a la situación actual en la que conceptos básicos como "libertad" "felicidad" o "justicia" se confunden incluso en el ámbito politico: la libertad con el libertinaje y la impulsividad, la felicidad con el placer, y la justicia con el respeto.

Sinceramente creo que este cambio cultural va a peor, y no se dentendrá hasta que pete por algun lado, aunque de todas formas, si buscas exponer alguna idea compleja en hispachan no creo que te respondan como si fuese un debate serio, esto está lleno de pajeros frustrados que creen poder demostrar una idea por medio de insultos

>> ES Anónimo /#/ 216516 [X]
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216516
La derecha casposa conservadora española fue siempre anti-moderna y anti-científica, y por eso está irremediablemente condenada a extinguirse por la lógica evolución de los tiempos.
Su única salida es el movimiento liberal, pero solo en lo económico (aunque los liberales auténticos rechazan de plano su identificación con la derechona rancia).

>> ES Anónimo /#/ 216517 [X]
Nunca lo había visto así planteado, y considero su comentario como un análisis renovador para mi. Luego de leer he aplicado su punto de vista a mi país.

En España ya está sucediendo, no se en otras partes del mundo. Les hago un resumen:

PP: partido popular (conservadores moderados)
PSOE: partido socialista obrero español (izquierdas conservadoras o moderadas)

VOX: partido conservador radical
PODEMOS: partido izquierdas radical

El PP ocupa posiciones de la derecha radical en competencia con VOX, dejando la derecha moderada sin defensa, el PSOE mueve el balón por el centro del campo y poco a poco cruza la línea no defendida por el PP. Dejando que PODEMOS se encargue de la parte radical y de la confrontación con VOX.

Resultado: la derecha pierde el control del centro del campo. Muchos votantes conservadores no saben a quien votar que sea de derechas pero moderado. La alternativa moderada dentro del voto conservador está en otro partido llamado Ciudadanos, que realmente ha tenido muy pocos votos, pero que compite con el PSOE por el centro del campo y por el conservadurismo más blando.

Actualmente el PP ha abandonado a muchos de sus votantes, dejando a esos votantes en tierra de nadie, y el PP ha decidido jugar en la delantera conservadora, olvidando parte de su histórico control del centro derecha, y entregándolo en bandeja a la izquierda, que no dudará en aprovechar la ventaja.

Mientras VOX y PODEMOS se mueven como peces en el agua en sus posturas más radicales, ajenos a la lucha por el centro, cada uno ampliando su extremo.

>> ES Anónimo /#/ 216518 [X]
VOX es una puta marioneta del PSOE, nunca había visto algo así, el PSOE les hace bailar como a muñecos. Lo mejor es que se dejan, lo tiene facil el PSOE con su marioneta. No todos son capaces de verlo, pero así es, el PSOE ha explotado el conflicto catalan en su beneficio, aupando a VOX para tenerlos de asusta viejas, y lo mejor es que en VOX no se han dado cuenta y ahí están, bailando para la izquierda y arrastrando al PP al extremo derecha.

Mi opinión es que sí se han dado cuenta, pero solamente pueden existir como marionetas del PSOE y lo han asumido, la pela es la pela, te paguen por ser marioneta o director. No pueden hacer nada y de marionetas también cobran.

El PSOE mueve a Franco y VOX baila con la bandera. Es así de triste, y muchos han picado como bolos. El PSOE habla de feminismo y VOX baila con la bandera. Es así de triste, pero son muy manejables por fundar el partido solamente en sentimientos sin cabeza, los manipulan y engañan para dar más votos a la izquierda.

>> ES Anónimo /#/ 216519 [X]
>>216518
Y es que VOX nació gracias a que el PSOE necesitaba debilitar al PP y crear un coco con el que asustar a la población, entre ellos se retroalimentan.

>> ES Anónimo /#/ 216525 [X]
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216525
>>216518
>arrastrando al PP al extremo derecha
pero si el PP esta mas a la izquierda que nunca. Ni si quiera quieren dar la batalla cultural. Lo de "Derechita cobarde" se aplica al PP mas que a ningun otro partido

>> ES Anónimo /#/ 216540 [X]
>>216525
Sabes a lo que me suena esto?
A pepito, "fontanero" de confianza del partido clasico "x" pagando al anormal de jorge que va hacer un articulo/portada a medida del grueso del fajo de billets...

Credibilidad de medios de comunicación de este pais = 2/10

Si quieres fiarte de algo unicamente vete a lo medios que esten financiados por su propia audiencia. Es lo que hay.

>> ES Anónimo /#/ 216570 [X]
>>216540
>Cree que un periodico serio como el ABC va a mentir en una noticia como esa
¿De verdad crees que te diferencias en algo de los antivacunas?

>> ES Anónimo /#/ 216571 [X]
>>216540
que tu panfleto de izquierdas repita todas las semanas que PP es literalmente Franco no significa que sea cierto

>> ES Anónimo /#/ 216573 [X]
>>216571
A llorar a mingorrubio FACHORRO

>> ES Anónimo /#/ 216584 [X]
>>216512 (OP)
que exactamente intentan conservar los conservadores?.
que tipo de conservadurismo te refieres?.

>> ES Anónimo /#/ 216585 [X]
>>216584
>que exactamente intentan conservar los conservadores?
Conservas

>> ES Anónimo /#/ 216588 [X]
>>216585
todo aclarado. gracias.

>> ES Anónimo /#/ 216656 [X]
>>216584
La epoca de Franco, es decir, la España auténtica, la de toda la vida.

>> ES Anónimo /#/ 216674 [X]
>>216512 (OP)
La ideología conservadora debería actual debería tener tres pilares:

- Realismo político. No meterse en camisas de once varas que no nos afectan, y a largo plazo nos joden. Realismo político a nivel interno y externo.

- Liberalismo económico. Como decía Reagan, las mejores ayudas sociales, son las que pasado un tiempo ya dejan de percibirse porque dejan de ser necesarias.

- Etnonacionalismo económico. Tanto las pateras como los fondos buitre son ejemplos de las mismas agresiones de extranjeros a nuestro país. A nivel de inmigración, hay que empezar a deportar a saco a esta gente, sin discriminar por razón de sexo, embarazo o edad, pero sí centrándose en los que cometen delitos. Por ello, ya que las inveraiones privadas españolas son muy débiles el estado debe apostar por la propiedad estatal

- Armonía social. La ockupación es un ejemplo de la pérdida de la armonía social en nuestro tiempo. Es un problema económico social y además legal y debe adoptarse una política tal.

En definitiva, ninguno de lso pilares de la derecha debe ser el conservadurismo, sino que deben ser ideologías sustantivas, ideologías en sí mismas.

>> ES Anónimo /#/ 216676 [X]
>>216674
>debería actual debería

>> ES Anónimo /#/ 216681 [X]
>>216674
¿En cuanto a política territorial?

>> ES Anónimo /#/ 216682 [X]
159965447043.mp4 [S] ( 154.26KB , y2mate_com - Am...mp4 )
>>216674
basado y repileado

>> ES Anónimo /#/ 216694 [X]
159967612679.jpg [S] ( 133.71KB , 568x732 , IMG_20170930_185011.jpg )
216694
>>216681
>>216681
En política territorial comparto ideas con este individul

>> ES Anónimo /#/ 216697 [X]
>>216694
Ideas generadoras, sin duda

>> ES Anónimo /#/ 216701 [X]
>>216694
Que grande Armesilla, ese si que era un rojo y no los catetos de este chan.

>> ES Anónimo /#/ 217158 [X]
>>216516
Relacionar a los liberales con la derecha es como minimo estupido

>> ES Anónimo /#/ 217161 [X]
>>217158
Canovas lo hizo.


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